Author Topic: M-45 Pleiades.  (Read 7142 times)

Offline Ignacio.R.

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M-45 Pleiades.
« on: 2007 August 24 21:31:15 »
Hola.

La siguiente imagen es la suma de 21 x 20 minutos lo que hace un total de 7 horas de integracion calibradas con 1 dark hecho al final de cada una de las noches. Habrian sido un par mas si no me hubiera dormido una de las noches :pared
Las tomas fueron realizadas la noche del 12, 13 y 14 de Agosto desde Valhermoso con la EOS 400d sin modificar aun a iso 400. El tubo un sky90 a f4,5 y la montura una G11 autoguiada mediante DSI pro en SK mak90 a f12,5 y k3ccd. Deberia estudiarme la montura que tambien le toca la revision del primer año y ya me esta pidiendo una buena puesta a punto.
Por lo demas, una temperatura de entre 12º y 7º las 3 noches y humedad 0 excepto a partir de las 4 de la noche del 13 que al haber llovido el dia anterior se formo algo de neblina pero practicamente no llego a repercutir en las exposiciones.


El procesado ha sido hecho integramente con PixInsight. Desde la calibracion, alineacion y suma de las 21 imagenes hasta los ultimos retoques.
En concreto una vez calibrada, sumada y recortada el proceso ha consistido en:

1.- Ajuste inicial de histogramas en dos pasos. Primero corte de las bajas luces y luego ajuste de los medios tonos.

2.- Modelizacion del fondo mediante DBE extraido con ayuda de STF para dejarlo uniforme y eliminar gradientes segun consejos de Carlos.S. Seguidamente se le ha restado el pseudoflat a la imagen.

3.- Reduccion suave de ruido con ACDNR.

4.- Aislar estrellas mediante mascaras y procesado de las mismas. Este punto es el que mas me ha costado. Me ha tenido liado 2 dias sin conseguir nada minimamente aceptable. El hecho de haber estrellas muy grandes y de estar saturadas, con halos y en medio de la nebulosidad complica la construccion de una buena mascara para lo cual he tenido que hacer varias y sumarlas entre ellas. Aun asi el resultado de las estrellas grandes estoy seguro de que podria mejorarse. Para las pequeñas tendria que haber aplicado un poco de deconvolucion ya que se aprecian derivas. Otra solucion habria sido practicar con una tecnica para redondear las estrellas que he leido en el PixInsight Forum.
Una vez hecha la mascara el procesado de las estrellas ha sido mas o menos el que explica Carlos.S en su web. Algo de transformacion morfologica y retoques de curvas.

5.- Una vez hechas las estrellas hago una revision general de la imagen con STF y veo que han aparecido gradientes por toda la imagen. Vuelvo a extraer un modelo del fondo con DBE y se lo vuelvo a restar. Mas tarde me doy cuenta de que realmente muchas de las estructuras que yo consideraba gradientes se trataban en realidad de tenues filamentos de la nebulosa. Esta conclusion ya es suficiente motivo para pensar que en procesos anteriores me he llevado por delante bastante informacion importante. Posiblemente me tenga que plantear un reprocesado.

6.- A partir de aqui el procesado es bastante repetitivo. Dos o tres ajustes de histogramas en las bajas luces y medios tonos utilizando mascaras de luminancia invertida y un ajuste mas de curvas.

7.- Nueva reduccion de ruido suave con ACDNR ya que los ajustes anteriores sacan a relucir una gran cantidad de ruido.

8.- Ajuste de histogramas esta vez sin mascaras y saturacion de color.

9.- Una vez aplicada la saturacion de color uno de los monitores que utilizo me daba la sensacion de representar el fondo algo verdoso. Para arreglarlo he ajustado las bajas luces del histograma correspondiente a dicho color. Una vez hecho esto el CRT me deja un fondo bastante bueno aunque noto que esta excesivamente negro. En el otro monitor, LCD muy viejo y quemado, noto como si algunas de las nebulosas mas tenues de la zona inferior derecha tuvieran tendencia hacia el rojo. Ni el CRT ni el LCD estan calibrados asi que cualquier apreciacion sobre ese detalle sera interesante.

Dejo la imagen completa en jpg a maxima resolucion.


Y para verla a maxima resolucion clicar en el siguiente enlace.

http://img443.imageshack.us/img443/5115/m45sumacrophistogramsdbfs6.jpg


Francamente me ha sorprendido la cantidad de nebulosidad que iba apareciendo por las zonas externas. Por eso dejo un enlace con la imagen calibrada y sumada. Es un Fit de 106Mb a 32bits y sin ni si quiera recortar. No se exactamente cuanto puede tardar en bajarse pero en mi equipo la prevision era de unos 20 minutos. Estoy seguro de que alguien podra exprimir mucho mas la imagen o al menos servira para probar cosas. :wink:

http://www.megaupload.com/?d=7GVWIL1E

Un saludo

Offline Jordi Gallego

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M-45 Pleiades.
« Reply #1 on: 2007 August 25 01:18:48 »
Hola Ignacio,

ya te he comentado la imagen en otro foro: a mi me parece muy bien (aunque el monitor que estoy usando no me permite analizarla a fondo).

Es increible el progreso que ha realizado en un año: felicitaciones :wink:

Saludos
Jordi

Ah! aunque ya lo sabes: deberías tomara más darks!
Jordi Gallego
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Offline Maxi

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M-45 Pleiades.
« Reply #2 on: 2007 August 25 02:00:43 »
Me parece una toma muy buena.

Solo le veo, el fondo bastante negro, la imagen la estoy viendo desde un monitor CRT, que creo esta + ó - calibrado, a parte segun lel tiempo de las tomas y la cantidad de ellas, creo que te tendria que haber salido más nebulosidad de fondo.

Como has restado el Dark, pues puede que hay este la clave del tema  :wink:

Saludos

Offline Juan Conejero

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M-45 Pleiades.
« Reply #3 on: 2007 August 25 03:20:06 »
Hola Ignacio

Fantástica. Y muchísimas gracias por poner el enlace a la imagen en bruto.

Una cosa, ¿te importaría publicar un anuncio en la sección de tutoriales y ejemplos con la imagen tuya procesada y el enlace a la imagen sin procesar? Sería genial, porque así más gente lo vería antes y a lo mejor se animan ;)

Yo también creo que quizá te has excedido oscureciendo el fondo; probablemente has perdido nebulosidad débil. No creo que el problema esté en la resta de los darks, sino en el/los ajustes de histograma.

Un saludo
Juan Conejero
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Offline Ignacio.R.

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M-45 Pleiades.
« Reply #4 on: 2007 August 25 06:57:13 »
Muchas gracias a todos.

Ayer estuve 16 horas procesando sin parar. Realmente he terminado a las 7 de la mañana y hay cosas que pueden mejorar y mejoraran  :wink:

Maxi, el tema de los darks... pues (Image01-dark) sin reescalar con PI. Siempre lo he hecho asi pero no me sorprenderia que lo hubiera estado haciendo mal desde el principio. En este caso hice un dark al acabar la sesion de cada noche y las imagenes en bruto estan calibradas con el dark correspondiente al dia que se hicieron.

Es cierto que el fondo esta muy oscuro. De hecho hay zonas que analizandolas muy de cerca han perdido hasta el tipico gradiente de fondo y han quedado como una mancha de petroleo rodeando las estrellas. Lo bueno de esto es que tratandose de las nebulosas podre arreglarlo rapidamente.
Y erspecto a las nebulosidades que han podido perderse... pues es muy curioso pero no se han perdido. En mi LCD las veo perfectamente mientras que en el CRT no. De hecho en el LCD el fondo esta mucho mas claro y a modo de ejemplo, hay una traza de nebulosa que va desde la parte inferior de las pleyades hasta la estrella roja que hay en el limite inferior de la imagen. Pues en el LCD la veo perfectamente definida y en el CRT ha desaparecido  :?  Pero por los comentarios que veo basicamente me tengo que fiar del CRT asi lo hare aunque cuesta acostumbrarse.
Otra cosa curiosa es que despues de aplicar el segundo DBE las estrellas pequeñas me salian en el LCD como un pixel brillante en el centro y formando un simbolo + otros 4 pixeles menos brillantes. En cambio en el CRT me salian mas redondeadas. Es como si el LCD no diera suficiente resolucion...

Juan, encantado de hacer otro ejemplo de procesado. No es el primero que hago y cuando tenga unos minutos libres lo preparare.

Jordi, lo de los darks estoy completamente de acuerdo. Pero no solo eso, tambien necesito flats, bias... fabricarme unos buenos masters... Pero te explico mi punto de vista que puede ser erroneo. Puesto que mi nivel todavia no es el de algunos grandes como vosotros, considero que la calibracion que le hago a las tomas es lo justo para seguir aprendiendo. El hecho de no utilizar flats me obliga a exprimirme mas para conseguir un buen DBE o las reducciones de ruido las tengo que hacer mucho mas a conciencia que si tuviera todo perfectamente calibrado. Y bueno, que soy bastante perro  :lol:  :lol:   Pero cada vez me ronda mas por la cabeza la idea de hacerme una caja de luz para los flats y hacerme una galeria de darks. Sera cuestion de ir mentalizandose igual que con el tema de modificar la camara.

Saludos

Offline David Serrano

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M-45 Pleiades.
« Reply #5 on: 2007 August 25 09:19:05 »
Quote from: "Ignacio.R."
El hecho de no utilizar flats me obliga a exprimirme mas para conseguir un buen DBE


Aquí discrepo un poco. DBE es una buena herramienta pero no debe ser sustituto de un conjunto de flats para calibrar la imagen correctamente. De la misma forma, un bote de pastillas de vitaminas no puede sustituir a una dieta adecuada (por eso se le llama complemento vitamínico ;)).

En cualquier caso sí estoy de acuerdo en utilizar la ausencia de flats para practicar bien con DBE :).
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 David Serrano