Author Topic: Soy nuevo, ayuda?  (Read 5734 times)

Offline luis

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Soy nuevo, ayuda?
« on: 2009 January 21 15:08:28 »
Buenas noches , soy nuevo asi que me presento ,me llamo Luis y hace unos dias adquiri la licencia de Pixinsight , hace tiempo Ignacio Rico me recomendo que lo hiciera y al final me decidi.
Mi problema es que hasta ahora usaba la version LE y ahora empiezo de cero y voy mas perdido que ..
bueno que no se ni como empezar, tengo claro que una imagen ya calibrada con sus darka y flats correspondientes lo primero es calibrar el color con Channel Match , y como me dijo alguien un dia de esto solo  se podria escribir una enciclopedia ,  cuando abro la herramienta me quedo igual que antes , asi que me gustaria saber donde y como se usa para empezar , el resto me suena igual de raro pero no quiero agobiaros
En fin espero que no sea demasiada molestia y algun alma caritativa me guie hacia la luz ,
Un saludo y gracias anticipadas por vuestra ayuda

Luis

Offline David Serrano

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Soy nuevo, ayuda?
« Reply #1 on: 2009 January 21 23:55:43 »
Echa un ojo por los tutoriales que hay en la web. En alguno de ellos me suena que hay algo de ChannelMatch. Y aunque no lo encuentres, sí que verás otras cosas interesantes :^P.
--
 David Serrano

Offline ManoloL

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Soy nuevo, ayuda?
« Reply #2 on: 2009 January 22 11:40:47 »
Hola:

Si no lo has hecho, echa un vistazo a este hilo abierto en el foro de fotografía astronómica.

http://fotografiaastronomica.com/viewtopic.php?f=14&t=3863

Allí se expusieron muchas y, algunas de ellas, muy buenas ideas.

Saludos.
Saludos.

Manolo L.

Offline C. Sonnenstein

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Soy nuevo, ayuda?
« Reply #3 on: 2009 January 22 13:41:20 »
Hola Luis,

Bienvenido a PixInsight Forum. Este es el lugar ideal donde hacer este tipo de consultas.

ChannelMatch es un módulo de procesamiento implementado en la versión Standard de PixInsight dentro de un conjunto de herramientas de transformaciones geométricas. Sin embargo también es una herramienta muy potente para la calibración RGB. Por un lado, ChannelMatch permite modificar la posición en coordenadas de cada uno de los canales RGB. Esto es útil por ejemplo cuando necesitamos registrar los canales RGB de forma manual y no tenemos referencia de estrellas que puedan detectar fácilmente las herramientas de registro de imágenes como StarAlignment.



Es posible pues desplazar cada canal en ambas direcciones de cada coordenada (x e y) con una precisión inferior a un píxel. Pero también es muy útil cuando necesitamos calibrar los canales RGB sin perder la linealidad de los datos raw. En ese caso se suele hacer una valoración estadística global o parcial de la imagen para saber qué canal tiene valores más bajos y a continuación ajustar los otros dos canales restantes de forma completamente lineal, es decir, independientemente del brillo o valor de cualquier píxel.



Recibe un saludo.
Carlos Sonnenstein

Offline luis

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Soy nuevo, ayuda?
« Reply #4 on: 2009 January 22 15:18:43 »
Muchas gracias a todos por las respuestas
David , he estadi mirando tutoriales y no encontre nada o por lo menos no supe encontrarlo ademas de que no me los deja descargar , asi que seguro que algo mal estoy haciendo, bueno cosas de novato
ya aprenderemos poco a poco.
En cuanto al hilo de fotografia astronomica , Manolo , ya lo habia visto y tengo la sensacion de que o sabes ciencias exactas o no pillas nada,
Carlos , gracias por la explicacion pero solo ha hecho que abrir un mar de dudas, veras , veo que has descompuesto la imagen en los tres canales en grises , eso es necesario en una dslr?
y como consigo saber el valor de cada canal?





os pongo una captura de lo que intento hacer
si tengo que buscar una mediana no se cual es el valor correcto si el statistics o el que me marca el cursor, pienso que el cursor me da el valor de una posicion de un pixel determinado mientras que la mediana me da el valor de todo el prewiew que si lo cojo de una zona de cielo no sera igual para toda la imagen
en fin no se si me he liado o digo tonterias pero solo necesito saber como aplicar channel match

http://subefotos.com/ver/?b0337d12204fb6331ed5a847829ebbaeo.jpg

como veo que no me sale os pongo el enlace de la pagina

siento daros la lata y pido disculpas por ser un pelin torpe , pero espero aprender

Gracias a todos de nuevo
Luis

Offline C. Sonnenstein

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Soy nuevo, ayuda?
« Reply #5 on: 2009 January 23 14:28:14 »
Bueno, en una DSLR quizás no tenga mucho sentido desplazar geométricamente los canales. Yo lo hice a partir de tres imágenes individuales monocromáticas tomadas cada una con cada filtro de color y formando luego una imagen RGB.

Si quieres equilibrar el color, como punto de partida puedes seleccionar en un preview una zona significativa del fondo del cielo y luego leer los valores de la mediana. En este tipo de imágenes casi siempre el canal rojo es el que más alto tiene los valores, seguido del verde. Por lo tanto deberás en ChannelMatch variar los pesos relativos de cada canal con respecto al azul hasta igualar las medianas para el fondo del cielo.

Un saludo.
Carlos Sonnenstein

Offline Juan Conejero

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Soy nuevo, ayuda?
« Reply #6 on: 2009 January 23 14:34:39 »
Hola Luis

Carlos te ha mostrado cómo ChannelMatch se puede utilizar para alinear los canales de una imagen RGB de forma manual. La misma herramienta te permite también multiplicar cada canal por una constante (última figura del mensaje de Carlos).

Ahora bien, el tema del balance cromático de las imágenes, como te ha insinuado ManoloL, es complejo y tiene muchas facetas. ChannelMatch te puede servir de una forma puntual, pero la cuestión más importante es cómo encontrar una forma consistente para calibrar el color de tus imágenes. En general, la herramienta más adecuada para esto es PixelMath, no ChannelMatch. Pronto vamos a publicar un videotutorial que explica cómo realizar estas tareas, al menos los pasos más sencillos.

Utilizar el valor de la mediana en cada canal como el balance de medios tonos en un ajuste de histogramas no es una forma adecuada, en general, de balancear el color de las imágenes. Entre otros problemas, este "método" destruye la linealidad de los datos, que es una característica muy importante de los sensores digitales de imagen, y algo que hay que cuidar de forma especial. También en este caso estamos trabajando en videotutoriales específicos, que espero que estén listos en poco tiempo.

En cualquier caso, la recomendación de estudiar los tutoriales existentes es muy buena, ya que hay material abundante para empezar a aplicar técnicas bien fundamentadas y "pillarle el truco" al asunto. No es tan difícil y no hay que ser matemático; es cuestión de práctica y paciencia.

Edito: Carlos te acaba de sugerir una técnica muy correcta que puedes experimentar, y que puede mejorar tus imágenes mucho de una forma sencilla. Fíjate que lo que se hace es multiplicar cada canal por un valor constante, lo cual no altera la linealidad.
Juan Conejero
PixInsight Development Team
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Offline ManoloL

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Soy nuevo, ayuda?
« Reply #7 on: 2009 January 24 06:54:55 »
Quote from: "Juan Conejero"
. Pronto vamos a publicar un videotutorial que explica cómo realizar estas tareas, al menos los pasos más sencillos.
.


Hola:

En el hilo a que antes me he referido Vicent Peris (miembro de Pteam) en una clarificadora intervención, nos prometió unas instrucciones mas precisas de las que allí dió sobre este tema, que se publicarían dentro de la documentación del PixInsight, o al menos así yo lo entendí, y estoy deseoso de poderlas ver.
No se si el anunciado tutorial tiene relación con el tema.
Realmente es un tema complejo. Ciertamente el método de considerar neutro una zona que se supone fondo del cielo y de esa zona obtener los factores para aplicar a los canales es un método que yo vengo utilizando, pero estoy a la espera de ver si se puede hacer algo mejor.
Ciertamente para entender  algunas de las intervenciones que se realizaron en ese hilo se requería un conocimiento de las matemáticas de un nivel que a mi se me escapaba, pese a mi titulación técnica, pero la esencia de la mayor parte de ellas creo que se podía entender.
Yo al menos quedo a la espera de ver el tutorial prometido y las referencias a la documentación sobre el tema que en este momento se encuentre accesible.

Saludos.
Saludos.

Manolo L.